銀座はインド料理がアツい! ユザーン&サラーム海上カレー対談

特集

新しい銀座で、グルメな銀ぶら。

2017/05/05

銀座はインド料理がアツい! ユザーン&サラーム海上カレー対談

インドの打楽器タブラ奏者のU-zhaan(ユザーン)さんと中東料理研究家のサラーム海上さん。仕事柄、毎年インドを訪れる”インドフリーク”なおふたりに、インド料理の代名詞「カレー」について語ってもらった。舞台はカレー屋が多く軒を連ねる銀座。名店と名高いナイルレストランにお邪魔した。

Yahoo!ライフマガジン編集部

Yahoo!ライフマガジン編集部

インドフリークなふたりが、銀座の名店でカレーについてアツく語る!

\語っていただくのはこのお2人!/

サラーム海上

サラーム海上

中東料理研究家/DJ

ユザーン

ユザーン

タブラ奏者

日本のインド料理のレベルが、最近もっぱら上がってきているという。ユザーンさんとサラーム海上さんによると、かつてインド料理屋というと北インド料理を取り扱う店ばかりだったのが、現在は南も北も東も幅が広がって、かつそれぞれの店が独自の努力をしているからだとか。

その影響もあってか、都内のインド料理屋の数は増加している印象だ。なかでも銀座は古くからの名店がひしめき合っている激戦区。今回お邪魔したナイルレストランも、1949年の創業から70年近く多くのファンに愛され続ける老舗だ。

歌舞伎座の近くに店舗を構えるナイルレストラン。1949年に創業した老舗インド料理店だ。カラフルな内装がまさにインドスタイル!

看板メニューは鶏肉をじっくり煮込んだスパイシーなカレーとイエローライスを混ぜ合わせて食べる「ムルギーランチ」。ユザーンさんとサラーム海上さんに実食してもらいながら、日本のカレー事情やインド文化について伺った。

\ココがすごい!/

1.ナイルレストランの伝記は必読!?
2.インド料理は全部カレーじゃない! 
3.インドのパワフルな魅力を感じるには?


1.ナイルレストランは文句なしに銀座の名店。伝記は必読!

ナイルレストランの看板メニュー「ムルギーランチ」(1500円/税抜)。創業時から変わらぬ味わいで、ファンも多くいる

-- さっそくですが「ムルギーランチ」を召し上がった感想をお願いします。

サラーム海上
サラーム海上
僕、久しぶりに食べるんですけど、やっぱりおいしいですね。なんかハードコアな味って感じがする。
ユザーン
ユザーン
僕もときどきこの味を確認しに来ますね。前回来店したときは、隣のテーブルに座った二人組女性客へ向かってオーナーが『このカレーはもっと混ぜて食べなきゃダメだよ! ほら、あの人みたいに』と僕を指差しながら注意するのを見て、気まずいからやめてほしいなと思いました(笑)
じっくり煮込んだ鶏肉とイエローランチ、温野菜をしっかり混ぜ合わせて食べるのがナイルレストラン流

-- ナイルレストランが愛され続ける魅力はどこにあると思いますか?

サラーム海上
サラーム海上
ムルギーランチが唯一無二の味だからでしょうね。この煮込んだ鶏肉のおいしさは別格ですよ!
ユザーン
ユザーン
そうですね。この料理が食べたくなったら、ここに来る以外の選択肢が存在しない感じ。ところで、水野仁輔さんが書いたナイルレストラン2代目オーナーの伝記(※)があるんですが、異常に面白いのでぜひ読んでみて欲しいですね。カレーの歴史にも少し詳しくなれるし。

※水野仁輔著『銀座ナイルレストラン物語 日本で最も古く、最も成功したインド料理店』

「ムルギーランチ」を食べるのは久しぶりだというサラーム海上さん。変わらぬおいしさにご満悦の様子

-- ナイルレストラン以外に銀座の名店はありますか?

ユザーン
ユザーン
銀座・東京駅周辺にはいっぱいありますよ。ダバインディアを始めとして、ダクシンデリーアーンドラ・ダイニンググルガオンとか。エリックサウスもリーズナブルでおいしいですね。
カレーを食べによく銀座周辺を訪れるというユザーンさん。おすすめのインド料理屋の名前が次から次へと出てくる
京橋駅から徒歩1分「Dhaba India(ダバインディア)」では、本格的な南インドのカレーや屋台料理をお酒と一緒に楽しむことができる
Yahoo!ロコDhaba India
住所
東京都中央区八重洲2-7-9 相模ビル1F

地図を見る

アクセス
京橋(東京都)駅[5]から徒歩約1分
東京駅[京葉線1(南側)]から徒歩約3分
宝町(東京都)駅[A5]から徒歩約4分
電話
03-3272-7160
営業時間
11:15~15:00(L.O.14:30)/17:00~23:00(L.O.22:00)[土・日・祝] 12:00~15:00(L.O.14:30)/17:00~22:00(L.O.21:15)
定休日
無休
口コミ・写真など

※この施設の情報はYahoo!ロコから提供されています。

京橋駅から徒歩1分「DAKSHIN(ダクシン)」では、カレーを中心にスパイスたっぷりで薬膳効果もあるメニューを提供
Yahoo!ロコダクシン 八重洲店
住所
東京都中央区八重洲2-5-12 プレリービルB1

地図を見る

アクセス
京橋(東京都)駅[7]から徒歩約2分
東京駅[京葉線1(南側)]から徒歩約3分
東京駅[八重洲南口]から徒歩約4分
電話
03-6225-2640
営業時間
「平日」 ランチ 11:00~15:00 (L.O.14:30) ディナー 17:30~23:00 (L.O.22:00)「土・日・祝」ランチ 11:00~15:00 (L.O.14:30)ディナー 17:30~22:00 (L.O.21:0
定休日
無休
口コミ・写真など

※この施設の情報はYahoo!ロコから提供されています。


2.インド料理は全部カレーってわけじゃない! 

-- インドカレーと日本のカレーの違いについて教えてください。

ユザーン
ユザーン
一番大きな違いは、小麦粉ですかね。日本のカレーはとろみをつけるために小麦粉を入れますが、インドではそんなやり方は見たことがないです。
サラーム海上
サラーム海上
具材も日本の方がたくさん入ってますよね。インドでは、マトンカレーって言ったら具材はマトンだけ。その代わり、10種類くらい並んでるっていう。
ユザーン
ユザーン
というか、そもそもインドにはカレーっていう概念が基本的には存在しないかも

-- というと?

ユザーン
ユザーン
たとえば、インド料理のなかに『アルゴビ』っていうジャガイモとカリフラワーを使った料理があるんですが、日本だと確実に『ジャガイモとカリフラワーのカレー』と訳されます。でも、それをインドではカレーというカテゴライズに入れはしないんですよ。あくまでも『アルゴビ』は『アルゴビ』。
サラーム海上
サラーム海上
海外の方が日本料理をぜんぶ『醤油』とか『出汁』って表現するのと同じ感覚ですよね。インド料理って言ったほうがいい場合が多い。
ユザーン
ユザーン
スパイスを使った汁物料理をひと括りに『カレー』と呼ぶのも、わかりやすくていいとは思うんですけどね。日本でグリーンカレーと呼ばれるものもゲーンキャオワーンというタイ料理が便宜上『カレー』と呼称されるようになっただけだけれど、それによりタイのゲーンキャオワーンとインドのバターチキンを同列に提供するカレー屋なんかも日本にはいっぱい存在するのも面白い(笑)
「“カレー”が食べたいんじゃなくて“インド料理”が食べたいって思うんだよね」と語るユザーンさん

-- おふたりが思う日本でインド料理を食べる魅力ってなんですか?

サラーム海上
サラーム海上
昔は日本でインド料理食べようと思わなかったんですよね。1年に1カ月もインドにいて、その間インド料理しか食べてなかったので(笑) でも最近は、日本のインド料理屋さんがみんな努力しているのもあって、全体的にレベルが上がっていると思います。僕なんか毎日食べてますから!
ユザーン
ユザーン
そして、和食などに比べてやっぱり値段が手頃ですよね。お寿司で本当にいいものを食べようとすると何万円もしちゃうけど、インド料理なら数千円でしっかりしたものにありつける。
かつては日本でインド料理を食べることはなかったというサラーム海上さんだが、最近の日本のインド料理のレベルの高さには感心している模様

3.インドにはパワフルな魅力があふれてる!

-- インドフリークなおふたりが思うインドの魅力を教えてください。

ユザーン
ユザーン
今年もインドにしばらく滞在していたのですが、経済が発展して国も人もどんどん元気になっていっているのを肌で感じられるのは楽しいですね。
サラーム海上
サラーム海上
これまで先進国が踏んできたステップをすっ飛ばしてインフラが整っていってるのがすごいよね。あと、インドは映画もおもしろいですよ!
ユザーン
ユザーン
以前、現地の映画館に行ったときはあまりの長さにちょっと疲れてしまったんですが、最近の作品は面白いものが多いですよね。海上さんにオススメされた『きっと、うまくいく』もすごくよかったですよ。日本で観たから字幕もあったし。
サラーム海上
サラーム海上
13億人の人口がみんな映画好きなんだもん、すごいよね。そのなかから日本に入ってきてる作品は大抵おもしろいと思う!

-- インド映画には独特な世界観があって理解しにくい気もするのですが……。

サラーム海上
サラーム海上
急に歌い出したり踊り出したりするからね(笑) でも、あれは感情表現のひとつなんですよ。インド映画ならではの文法なんです。観ているうちに意味がわかってきますよ。
「上映時間3時間以上あって、途中で休憩が入るからびっくりした」とかつてのインド映画の印象を語るユザーンさん
そんなユザーンさんにサラームさんは「最近のインド映画は2時間が主流だから安心して(笑)」と話した

-- 日本人がインドを訪れるのはおすすめですか?

ユザーン
ユザーン
よいと思いますよ。都市部は衛生的にもだいぶよくなりましたし。情報網も発達して、タクシーはUberを使えばボッタクリに遭うこともないし、おいしいレストランの情報もネットで調べられますから。活気があふれている今のインドに、ぜひ訪れてみてほしいですね
サラーム海上
サラーム海上
盛り上がってる国に行くのってやっぱりおもしろいんですよ、行く度に何かしら変化があるし。映画をはじめとする文化も楽しんでください!
最後に3代目オーナーシェフ義巳ナイルさんと記念撮影!
Yahoo!ロコナイル レストラン
住所
東京都中央区銀座4-10-7

地図を見る

アクセス
東銀座駅[A2]から徒歩約0分
東銀座駅[A8]から徒歩約1分
銀座駅[A6]から徒歩約3分
電話
03-3541-8246
営業時間
11:30~21:30、日祝11:30~20:30
定休日
火曜日
口コミ・写真など

※この施設の情報はYahoo!ロコから提供されています。

取材メモ/今回は銀座のお店を中心に紹介しましたが、インドフリークなおふたりだけあって次から次へとインド料理屋の名前が飛び出してくることにびっくり。リーズナブルにおいしいものが食べられるし、実は種類が豊富なインド料理なら毎日でも飽きずに食べられるかも!

取材・文=近藤世菜 撮影=大滝洋之(BrightLogg,inc.)

\インドの文化に動画で触れよう!/

テレ朝動画「放送局ZEE・インド特集」

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5月4日(木)より、PC・スマートフォンにて無料視聴可能

動画サイト「テレ朝動画」に、インドで大人気の放送局ZEEからコンテンツが到着! ボリウッド映画、映画音楽特集、本場のヨガや料理番組など、「ホンモノのインド」を観てあなたもスパイシーな旅気分を味わおう!

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Yahoo!ライフマガジン編集部

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